Primerooooo!

Besos Stef!
Besos Rubia!

No creo que se hunda el piso de la vivienda... más bien creo que aumentarán los plazos de las hipotecas y pasarán de los 35 o hasta 40 años actuales a los 50 o 60 años, como otros países europeos en los que tienes que pagar la casa de tus padres además de la hipoteca de tu zulo.

Saludos!

Tremendo. Creia ser el unico que veia esta locura...

Parece ser que hay que mirar este quediro pais nuestro desde fuera para poder verlo...

En fin.

Ale jacta est (la que nos espera...)

Lo mismo dijeron en Inglaterra y mira lo que cuestan los pisos en Londres.....que no nos vendan la moto que no bajan ni de coña.....

No habrá desplome brusco, ni siquiera bajada drástica a corto plazo, al menos no en Madrid, tierra de todos los inmigrantes, legales o ilegales de España, de América Latina y de la mitad del universo... Pero está claro que los precios no pueden subir indefinidamente.

La Gran Hostia vendrá en primer lugar por el lado de los tipos de interés: teniendo en cuenta que el 94% de las hipotecas en España son a tipo variable, y que el precio del dinero está subiendo y todavía lo que le queda, la muy sufrida ya y escasa renta disponible de los españolitos que se creen ahora ser el Primer Mundo (¡ja!) se va a quedar hecha unos zorros de aquí a nada... Y a volver a comer patatas.

Y la gente empezará a no poder irse ya de vacaciones (los que lo hacen actualmente son, la gran mayoría, los que las pagan con tarjeta de crédito y a vivir que son dos días). Y a pensarse dos veces eso de irse de bares y tapas todos los días, y lo de enviar a los niños a Inglaterra a que mejoren el inglés... España vive por encima de sus posibilidades desde hace bastante tiempo, y básicamente es un problema de cultura (la del NO ahorro, la del vive que son dos días, la de "el cielo proveerá") y de cultura empresarial o desvergonzonería empresarial, pagando 1000 euros a gente que tiene ya más de 30 años, y aunque sólo tengan 25... Lo de los pisos es sólo una consecuencia más de la mentalidad, algo retrasadilla, de los que no saben invertir de otra manera...

La verdad, no quisiera estar aquí cuando esto estalle...

No estoy de acuerdo, básicamente porque pienso que los precios no sólo no bajarán rapidamente sino que no bajarán.
Creo que hay un factor que no has comentado y es que por las razones que sean el mercado tiene algo de diferente con respecto a otros años, por aqui por ejemplo (por el sur) la cantidad de extranjeros que compran vivendas no es normal, eso no tiene nada que ver con lo bien o mal que vaya España, porque el dinero viene de fuera, de otras economias, y si bien es verdad que otras veces el mercado foráneo ha empujado mucho, ahora diria que son mayoría, esto altera la demanda (la aumenta) y mantiene el mercado, sera porel euro o por lo que sea pero esto ahora mismo es asin.
Por otro lado, los tipos de interes se supone que no subiran al 16% como a principios de los 90 por aquello de que estamos en Europa y tal aunque no sé, no entiendo de economia y a lo mejor esto es una milonga más y de repente suben y resulta que estamos viviendo una situacion unica en la historia y que no se repetia desde hace enemilquinientos años, (en plan fenomeno astronomico, el tipico cometa que pasa y se ve a simple vista haciendo asin con los ojos, y resulta que no pasa desde hace dos mil años y no volvera a pasar hasta el 3015, bien pues fenomenos de estos yo cuento dos o tres todos los años osea que de unicos ni de coña, bueno que me lio)
Y otro factor es el orgullo, aqui hay gente que cuando le sobran tres perras compra un piso unica y exclusivamente para contar en las cenas con los colegas lo que ha ganado en la operacion (los fanfarrones) y esa gente no lo vende por menos de lo que le costó, primero porque seguramente no les haga falta y segundo por orgullo y pa vacilarle a los amigos con sus pelotazo particular, no olvidemos que todos los españoles tenemos un Mario Conde dentro y de vez en cuando le da por salir.
En cualquier caso lo unico que si que aseguro es que vaya bien o vaya mal el mercado, los bancos no perderan un céntimo.

Evidente, querido Watson. Cuando querarnos darnos cuenta nos habrán quitado la tienda de campaña que tenemos encima y estaremos tumbados mirando las estrellas.
La reducción al absurdo es quizás una de las mejores técnicas de razonamiento para este tipo de cosas.
www.doblepared.com

Yo creo que al final lo pagaremos entre todos, esto es el papa Estado o la mama CE. Si hay un gran porcentaje se declara insolvente ("...sigues debiendo 100.000 euros. Lo peor no es eso, sino que no tienes dónde caerte muerto y además te embargan la comida." no es tan cierto) al final puede que o los bancos no cobren (lo cual haría que la bolsa se desplome porque los bancos "valores seguros" no repartan dividendos) o que el estado se endeude más y compense.

También me gustaría llamar la atención del parón de la mayor industria del país, con lo que un montón de inmigrantes quedarían sin hacer nada (no soy racista, símplemente un gran porcentaje de obreros del ladrillo son inmigrantes) y otro gran porcentaje de gente con una cualificación baja (los más tontos de mi pueblo están encofrado o enyesando y se llevan 3000 Eur. al mes) pero con un tren de vida más que acelerado se les vá a frenar de golpe ¿qué parte de la economía del país va a poder absorver toda esa mano de obra? ¿si no tienen dinero para gastar, qué pasa con el resto de los negocios (supermercados, mercerías, concesionarios de beemeuves)?

La debacle es tan gorda y una vez que se desencadene tan fulminante (ríete tu de la caída de las puntocom), que espero que alguien en algún lugar oscuro del Ministerio del ramo esté pensando en cómo amortiguar el golpe....

En el foro de Idealista hace tiempo que bromean con el término nosiyatelodeciayo aplicado a los típicos palilleros-inversores de medio pelo que sustentan la economía española.
Y es que cuando esto se venga abajo todo el mundo dirá "se veía venir". Es bueno decirlo antes de que se caiga para no ser confundido con esa calaña.

Por cierto, los comentarios que hay más arriba de personas de entrecejo hirsuto habría que borrarlos. Esos "nunca-bajarán" fundamentados en que, según el inmigrante se "abaja" del cayuco, se dirige a una financiera a pedir una hipoteca, resultan casi obscenos.

Pues yo estoy de acuerdo con Gonzo. Pero no por la física, ya que la economía no pertenece a El Mundo Real, es una creación completamente humana. Por lo tanto, no está sujeta a a las leyes físicas que rigen el universo.

Estoy de acuerdo con Gonzo por las razones que alega Bender. Creo que se sigue pensando que si pagas 1000 euros/mes a 25 años, si coges hipoteca a 50 años, pagarás 500 euros/mes. Bueno, en realidad creo que no se piensa. Si se pensara no se cogería ahora una hipoteca.

Pero yo soy sólo un crío que cuando dice estas cosas en algún círculo social parece que soy un antisistema que no sabe cómo funciona el mundo. Sueltan su "pagas lo mismo que de alquiler, y encima tienes algo tuyo", me miran como si fuera un bicho y siguen hablando unos con otros de lo felices que son.

Menos mal que tengo un compañero físico/músico al que se la sudan las hipotecas, pero le encanta la física cuántica y la música. Memorables conversaciones de café a media mañana sobre jazz y teoría de supercuerdas...

Eso espero por el bien de los que aún no han tenido ocasión de empuarse hasta la jubilación. Y pensar que hace un año dijeron que los precios iban a parar y hoy mi piso vale 4 kilos más. ¡¡¡Si no fuera por la hipoteca ....!!!!
En fin, que gracias a cierto tipo de "inversores" los que necesitamos un techo para vivir cada día lo tenemos más chungo. Y que conste que no he calificado con palabras malsonantes a esos "inversores" por respeto a los que lean esto, no porque no se las merezcan.

Hazlo o no lo hagas, pero no lo intentes

Muy bien por el post y por la mayoría de comentarios que he leído hasta ahora.

Yo no entiendo de Economía (en realidad creo que la Economía no existe, pero ése es otro asunto) pero aplicando un poco de sentido común se puede ver que la cosa está desquiciada. La burbuja inmobiliaria como su propio nombre indica, reventará tarde o temprano. Aquí se construye cada vez más y los precios suben cada vez más, lo cual no tiene sentido ninguno, bueno sí lo tiene: el sostener una economía de especulación y explotación (de recursos y personas) sin escrúpulos y sin dos dedos de frente siquiera. Constructores, bancos, inmobiliarias, políticos y demás caciques hacen todo lo que pueden (o al menos dejan que se haga) para que unos cuantos se forren, pero bien, con pelotazos y que el precio que pagan los pringados como nosotros sea el máximo que se pueda pagar y más todavía. Eso tiene la ventaja además, en un mercado laboral cada vez más precarizado, de tener cogidos por los huevos a todos los currantes que no les queda más remedio que tragar con lo que sea porque hay una hipoteca que pagar... Pero la cosa estallará.

Lo malo es que estallará encima de los de siempre: los bancos y peces gordos no pierden NUNCA, los perjudicados serán los pringados de a pie y unos cuantos listillos metidos a tiburones financieros que llegado el momento se darán cuenta que no llegan ni a boquerones. Bueno; eso o se crea la nueva hipoteca KuentaKinte, en la que si no puedes pagar, tú y tu descendencia podeís pasar al estado de esclavitud por deudas, además no sería nada novedoso: ya ha pasado antes.

PD: Yo no tengo hipoteca aún, básicamente porque con lo que tengo y lo que gano en un curro temporal no me da para pagar un piso y no me voy a endeudar por 40 años cuando no tengo seguro ni si trabajaré el año que viene ni dónde lo haré.

Si desea adquirir un crédito hipotecario bancario, a un interés que no podrá pagar con su salario y acabar en un establecimiento penitenciario, no lo dude: El Banco Hipocritario y Exprimidor es su banco.

Hola, este es mi primer post en el esdlv, aunque llevo bastante tiempo leyéndolo asíduamente, probablemente porque me identifico bastante con muchos de los "Expatriados" que aparecen por aquí.

Yo me hice la firme promesa de no comprar jamás un piso en España mientras los precios fueran tan desorbitados. Ahora vivo en Suiza, y me doy cuenta todavía más de lo descabellada que es la situación en España. Vivo en un apartamento a 3 min andando de mi trabajo (1.5 min pedaleando por el carril habilitado para circular en bici), de cerca de 60 m2, y todo reformado y de la mejor calidad. Pago unos 600 euros al mes, es decir, más o menos lo mismo de lo que pagaba en España por vivir a 15 km de mi trabajo, y cobrando un salario que es 4 o 5 veces mayor que lo que cobraba en España.
Si me da por comprar algo algún día (aunque aquí sólo el 30% de la gente vive en casas de su propiedad), me recomiendan que la hipoteca no supere el 30% de mi salario, y los precios son razonables, sin temores a cracks inmobiliarios.
Cito:"Since 1985, prices of houses and apartments in Switzerland have increased by a mere 1.5% per year, while average CPI inflation was 1.9% and nominal GNP rose by an average of 3.5%."

La próxima semana voy a Madrid para ponerme hasta el culo de tapitas, etc (ahora que puedo ahorrar algo), pero no,gracias, para trabajar y vivir día a día me quedo aquí. No pienso volver a España hasta que retorne a "El Mundo Real", y no ese mundo cuántico donde la gente puede vivir con 1000 euros al mes y todavía comprarse un BMW, un piso e irse de vacaciones todos los años...

Saludos!

relacionado con los que estamos hablando.

http://www.albertonoguera.com/2006/05/siempre-puedo-refinanciar.html

Como dicen los de Vodafone, la vida es móvil. Reza la física para infantes aún no destetados (como muchos querriamos estar viendo a las mamás que andan por ahí y sus mamas), “todo lo que sube tiene que bajar”. Y esto es un axioma, desde el coeficiente del rey, que mucho tuvo que subir con lo bajo que está ahora, hasta el rabo de Nacho Vidal, y pasando, como nos atañe, por la vivienda.

Muchas son las razones para pensar que la vivienda ha de bajar. Trabajando en sendo banco estuve tiempo ha, y los pisos se embargan, ni aval ni niño muerto. Los pisos dan dinero y esto gusta a los afortunados, por tanto, las constructoras, como su nombre indica, más que apostar en carreras de galgos paralímpicos, construyen. Como ya alguien apuntó los tiburones de las finanzas que previamente han invertido en inmuebles (nombre que viene dado por que al que lo compra no le queda ni para los muebles), quieren venderlos, todo esto deriva en un aumento brutal de la oferta. Conclusión, tiene que llegar el momento que el mercado se colapse y los precios bajen.

La gente asediada por acreedores, y letras de todos los alfabetos conocidos opta por el alquiler hasta encontrar un “chollo”. Los sueldos, basandonos en nuestro mentado axioma, como el trabajador no aceptaría una bajada y todo lo que sube tiene que bajar, pues fácil, no suben. Por alguna razón que aún me resulta algo oscura, en España la gente opta antes por comprar el coche que la casa, con lo cual no queda un chavo para el piso hasta la jubilación, aunque supongo que en el fondo es normal, ¿para que quieres vecinos si no tienes coche con que vacilarles? Y todo esto esto más que derivar nos integra en una sociedad en la que baja la demanda de pisos. Conclusión, tiene que llegar el momento que el mercado se colapse y los precios bajen.

Con estas profundas meditaciones entre los vapores etílicos aún persistentes de la ardua noche de ayer y esquivas al jefe decido jadeante que habría sido mejor permanecer en la cama o al menos calladito, pero ya que he escrito “tanto” casi pulsaré publicar comentario.

Lo importante no es saber sino tener el teléfono del que sabe...
http://yyrkoon666.blogspot.com

Yo hace mucho que discuto con los nuncabajistas y todo eso. La principal razon en la que me asiento yo es la historia. El patron de una burbuja es siempre el mismo, y todas explotan.

Si revisamos la famosa crisis de EEUU veremos que tiene un fundamento muy similar.

Lo que mas me jode de tener razon es, como ya he leido por ahi, que los que van a perder son los de siempre, el españolito de a pie. No van a perder dinero ni los bancos, ni los que han especulaado con pisos y se han hecho de oro gracias a ello.

Y yo siempre digo que una cosa muy diferente es lo que tu pides por algo y lo que la gente paga por ello. Llegara un momento en que la piramide inmobiliaria deje de recibir gente por debajo y entonces lo que pides no sera lo que la gente este dispuesta a pagar y ya veremos cuanta puede llegar a ser esa diferencia.

Yo personalmente pefiero gastarmelo en alquiler y tener para irme de vacaciones y algunas otras cosas que me permitan disfrutar mi dia a dia.

Lo sentiré por los pocos que de verdad compran un piso para vivir en él y no para especular. Lo sentiré menos por los que al comprar pensaron "esto dentro de unos años vale el doble". No lo sentiré nada por los que tienen pisos como inversión y no los quieren alquilar "porque los estropean" (como si fuese tan fácil). Me alegraré por los que intentan vender zulos y carboneras por 200.000 Euros y espero que éstos últimos se arruinen, por especuladores y chanchulleros.
No quiero que mis padres me compren el piso, quiero que se lo gasten todo en viajar y vivir a cuerpo de rey, que se lo merecen. No quiero que el del banco me diga "¿quién te avala?" ... a ver, desgraciado, ¿he dejado de pagarte un recibo?, ¿has visto cómo mi nómina crecía un 30% anual en los últimos años?, cada vez que me ves por aquí es para amortizar anticipadamente la visa o parte del préstamo personal. Y tú no me estás "concediendo" una hipoteca, yo te la estoy comprando, porque ese es tu negocio y yo soy tu cliente.
Que se hunda el mercado inmobiliario y detrás todos los bancos!!!!
A ver si de una vez podemos comprar...
Desde el exilio,
Rajunek

Pues yo soy de los que cree en el colapso... pero en el colapso gordo. Me presentaré para empezar, no vaya alguien a creer que yo se algo de esto. Son elucubraciones de cuarto de baño, nada más. Imagínenme como el típico pobrecito que con 40 años sigue en casa de sus progenitores, que en nunca ha tenido que currar para ganarse algo y su mundo está lleno de gominolas.

Pues bien, creo con más bien pocas dudas que el capitalismo tal y como entiende hoy terminará por petar... Y pegará un pedo tan gordo que el que no acabe salpicado de mierda será porque vivia allá donde no llega ni un Mitsubishi Montero.
Y puedo decir que no he tenido que empollar ningun manual de economía para llegar aquí. Con las reglas de tres y el sentido común me basta.
Digamos que es un hecho que el precio de el suelo, y quien dice suelo dice pisos, coches, peras, manzanas, desatascadores... sube más rápido que el sueldo del españolito de a pie (aquí no entra el rey, los políticos, los triunfitos y demás fauna). Si sube más rápido, llegará un momento en el que nadie pueda pagar nada, la gente empezará a plantearse si merece la pena deslomarse 40 horas semanales y el desenlace de la historia va desde la transición civilizada y pacifica hacia un nuevo orden económigo (no me preguntéis cuál), hasta una guerra abierta entre los que controlan la pasta y los que no.

Todo esto no tiene ni pizca de cimentación racional apoyada en la teoría económica contemporanea... Y por supuesto no tiene un plazo, pero que al final, si no cambian las cosas, sucederá... ¡Vamos!

Nos lo vamos a pasar chupi.

...y ya que veo las cosas igual que tu, he decidido no comprarme un piso. Al menos no en Madrid, donde vivo ahora, ni en otras ciudades con precios igual de absurdos. Que no me vengan los nuncabajistas (me flipa la palabra, en serio) con sus teorías, porque yo soy un clásico ejemplo del "hastaaquíhemosllegadismo". Quiero decir, un servidor que tiene un sueldo decente para tal y como están las cosas no se puede permitir comprarse un piso. O si, pero sería un suicidio vital.

Miras, a mi lo que más me importa en esta vida es ser feliz. En serio. Creo que hay pocas cosas más importantes. Y como soy un españolito normal mis chutes de felicidad me los pego saliendo con los colegas a tomar unas cañitas, a cenar con una chica, de viaje una o dos veces al año y poco más. Calidad de vida, vamos. El trabajo es el precio que hay que pagar para comprar esas dosis de felicidad.

Pero supongamos que me quiero comprar una casa. Para vivir. Con un crédito a 30 años tendría que pagar unos 1200 euros al mes de hipoteca, pero ahora vivo en el centro de Madrid en un piso alquilado por 950 euros (compartido, pero pongámonos en el caso de que fuera para mi solo). Hay 250 euros de diferencia, que son los que me gasto en mis cañitas, en ir a cenar fuera y en viajar. Tendría que hipotecar mi felicidad. Y todo para tener un piso en propiedad cuando tenga...65 años!! Y eso sin contar las posibles subidas del euribor, con lo que la letra se dispararía y no me llegaría ni para comer patatas. Que les den!

Esperaré, esperaré a que subasten los pisos de los locos que se meten en un hipoteca pagando el 60% de sus ingresos, porque dentro de poco no podrán pagarlas. Esperaré a que la hipoteca sea el 30% aproximadamente de mis ingresos. Esperaré a descojonarme viendo como se cuelgan cada vez más cartelitos de "Se Vende" en mi barrio (¿alguien se ha fijado en que cada vez hay más, y que duran muuucho más tiempo puestos que hace años?). Lo malo es que cuando todo se vaya a la mierda la recesión nos va a afectar a todos, pero yo por lo menos no estaré ahogado por una hipoteca. Y cuanto antes, mejor, igual la hostia no es tan grande. En fin.

No queda sino batirse