Primerooooo!

Besos Stef!
Besos Rubia!

No creo que se hunda el piso de la vivienda... más bien creo que aumentarán los plazos de las hipotecas y pasarán de los 35 o hasta 40 años actuales a los 50 o 60 años, como otros países europeos en los que tienes que pagar la casa de tus padres además de la hipoteca de tu zulo.

Saludos!

Tremendo. Creia ser el unico que veia esta locura...

Parece ser que hay que mirar este quediro pais nuestro desde fuera para poder verlo...

En fin.

Ale jacta est (la que nos espera...)

Lo mismo dijeron en Inglaterra y mira lo que cuestan los pisos en Londres.....que no nos vendan la moto que no bajan ni de coña.....

No habrá desplome brusco, ni siquiera bajada drástica a corto plazo, al menos no en Madrid, tierra de todos los inmigrantes, legales o ilegales de España, de América Latina y de la mitad del universo... Pero está claro que los precios no pueden subir indefinidamente.

La Gran Hostia vendrá en primer lugar por el lado de los tipos de interés: teniendo en cuenta que el 94% de las hipotecas en España son a tipo variable, y que el precio del dinero está subiendo y todavía lo que le queda, la muy sufrida ya y escasa renta disponible de los españolitos que se creen ahora ser el Primer Mundo (¡ja!) se va a quedar hecha unos zorros de aquí a nada... Y a volver a comer patatas.

Y la gente empezará a no poder irse ya de vacaciones (los que lo hacen actualmente son, la gran mayoría, los que las pagan con tarjeta de crédito y a vivir que son dos días). Y a pensarse dos veces eso de irse de bares y tapas todos los días, y lo de enviar a los niños a Inglaterra a que mejoren el inglés... España vive por encima de sus posibilidades desde hace bastante tiempo, y básicamente es un problema de cultura (la del NO ahorro, la del vive que son dos días, la de "el cielo proveerá") y de cultura empresarial o desvergonzonería empresarial, pagando 1000 euros a gente que tiene ya más de 30 años, y aunque sólo tengan 25... Lo de los pisos es sólo una consecuencia más de la mentalidad, algo retrasadilla, de los que no saben invertir de otra manera...

La verdad, no quisiera estar aquí cuando esto estalle...

No estoy de acuerdo, básicamente porque pienso que los precios no sólo no bajarán rapidamente sino que no bajarán.
Creo que hay un factor que no has comentado y es que por las razones que sean el mercado tiene algo de diferente con respecto a otros años, por aqui por ejemplo (por el sur) la cantidad de extranjeros que compran vivendas no es normal, eso no tiene nada que ver con lo bien o mal que vaya España, porque el dinero viene de fuera, de otras economias, y si bien es verdad que otras veces el mercado foráneo ha empujado mucho, ahora diria que son mayoría, esto altera la demanda (la aumenta) y mantiene el mercado, sera porel euro o por lo que sea pero esto ahora mismo es asin.
Por otro lado, los tipos de interes se supone que no subiran al 16% como a principios de los 90 por aquello de que estamos en Europa y tal aunque no sé, no entiendo de economia y a lo mejor esto es una milonga más y de repente suben y resulta que estamos viviendo una situacion unica en la historia y que no se repetia desde hace enemilquinientos años, (en plan fenomeno astronomico, el tipico cometa que pasa y se ve a simple vista haciendo asin con los ojos, y resulta que no pasa desde hace dos mil años y no volvera a pasar hasta el 3015, bien pues fenomenos de estos yo cuento dos o tres todos los años osea que de unicos ni de coña, bueno que me lio)
Y otro factor es el orgullo, aqui hay gente que cuando le sobran tres perras compra un piso unica y exclusivamente para contar en las cenas con los colegas lo que ha ganado en la operacion (los fanfarrones) y esa gente no lo vende por menos de lo que le costó, primero porque seguramente no les haga falta y segundo por orgullo y pa vacilarle a los amigos con sus pelotazo particular, no olvidemos que todos los españoles tenemos un Mario Conde dentro y de vez en cuando le da por salir.
En cualquier caso lo unico que si que aseguro es que vaya bien o vaya mal el mercado, los bancos no perderan un céntimo.

Evidente, querido Watson. Cuando querarnos darnos cuenta nos habrán quitado la tienda de campaña que tenemos encima y estaremos tumbados mirando las estrellas.
La reducción al absurdo es quizás una de las mejores técnicas de razonamiento para este tipo de cosas.
www.doblepared.com

Yo creo que al final lo pagaremos entre todos, esto es el papa Estado o la mama CE. Si hay un gran porcentaje se declara insolvente ("...sigues debiendo 100.000 euros. Lo peor no es eso, sino que no tienes dónde caerte muerto y además te embargan la comida." no es tan cierto) al final puede que o los bancos no cobren (lo cual haría que la bolsa se desplome porque los bancos "valores seguros" no repartan dividendos) o que el estado se endeude más y compense.

También me gustaría llamar la atención del parón de la mayor industria del país, con lo que un montón de inmigrantes quedarían sin hacer nada (no soy racista, símplemente un gran porcentaje de obreros del ladrillo son inmigrantes) y otro gran porcentaje de gente con una cualificación baja (los más tontos de mi pueblo están encofrado o enyesando y se llevan 3000 Eur. al mes) pero con un tren de vida más que acelerado se les vá a frenar de golpe ¿qué parte de la economía del país va a poder absorver toda esa mano de obra? ¿si no tienen dinero para gastar, qué pasa con el resto de los negocios (supermercados, mercerías, concesionarios de beemeuves)?

La debacle es tan gorda y una vez que se desencadene tan fulminante (ríete tu de la caída de las puntocom), que espero que alguien en algún lugar oscuro del Ministerio del ramo esté pensando en cómo amortiguar el golpe....

En el foro de Idealista hace tiempo que bromean con el término nosiyatelodeciayo aplicado a los típicos palilleros-inversores de medio pelo que sustentan la economía española.
Y es que cuando esto se venga abajo todo el mundo dirá "se veía venir". Es bueno decirlo antes de que se caiga para no ser confundido con esa calaña.

Por cierto, los comentarios que hay más arriba de personas de entrecejo hirsuto habría que borrarlos. Esos "nunca-bajarán" fundamentados en que, según el inmigrante se "abaja" del cayuco, se dirige a una financiera a pedir una hipoteca, resultan casi obscenos.

Pues yo estoy de acuerdo con Gonzo. Pero no por la física, ya que la economía no pertenece a El Mundo Real, es una creación completamente humana. Por lo tanto, no está sujeta a a las leyes físicas que rigen el universo.

Estoy de acuerdo con Gonzo por las razones que alega Bender. Creo que se sigue pensando que si pagas 1000 euros/mes a 25 años, si coges hipoteca a 50 años, pagarás 500 euros/mes. Bueno, en realidad creo que no se piensa. Si se pensara no se cogería ahora una hipoteca.

Pero yo soy sólo un crío que cuando dice estas cosas en algún círculo social parece que soy un antisistema que no sabe cómo funciona el mundo. Sueltan su "pagas lo mismo que de alquiler, y encima tienes algo tuyo", me miran como si fuera un bicho y siguen hablando unos con otros de lo felices que son.

Menos mal que tengo un compañero físico/músico al que se la sudan las hipotecas, pero le encanta la física cuántica y la música. Memorables conversaciones de café a media mañana sobre jazz y teoría de supercuerdas...

Eso espero por el bien de los que aún no han tenido ocasión de empuarse hasta la jubilación. Y pensar que hace un año dijeron que los precios iban a parar y hoy mi piso vale 4 kilos más. ¡¡¡Si no fuera por la hipoteca ....!!!!
En fin, que gracias a cierto tipo de "inversores" los que necesitamos un techo para vivir cada día lo tenemos más chungo. Y que conste que no he calificado con palabras malsonantes a esos "inversores" por respeto a los que lean esto, no porque no se las merezcan.

Hazlo o no lo hagas, pero no lo intentes

Muy bien por el post y por la mayoría de comentarios que he leído hasta ahora.

Yo no entiendo de Economía (en realidad creo que la Economía no existe, pero ése es otro asunto) pero aplicando un poco de sentido común se puede ver que la cosa está desquiciada. La burbuja inmobiliaria como su propio nombre indica, reventará tarde o temprano. Aquí se construye cada vez más y los precios suben cada vez más, lo cual no tiene sentido ninguno, bueno sí lo tiene: el sostener una economía de especulación y explotación (de recursos y personas) sin escrúpulos y sin dos dedos de frente siquiera. Constructores, bancos, inmobiliarias, políticos y demás caciques hacen todo lo que pueden (o al menos dejan que se haga) para que unos cuantos se forren, pero bien, con pelotazos y que el precio que pagan los pringados como nosotros sea el máximo que se pueda pagar y más todavía. Eso tiene la ventaja además, en un mercado laboral cada vez más precarizado, de tener cogidos por los huevos a todos los currantes que no les queda más remedio que tragar con lo que sea porque hay una hipoteca que pagar... Pero la cosa estallará.

Lo malo es que estallará encima de los de siempre: los bancos y peces gordos no pierden NUNCA, los perjudicados serán los pringados de a pie y unos cuantos listillos metidos a tiburones financieros que llegado el momento se darán cuenta que no llegan ni a boquerones. Bueno; eso o se crea la nueva hipoteca KuentaKinte, en la que si no puedes pagar, tú y tu descendencia podeís pasar al estado de esclavitud por deudas, además no sería nada novedoso: ya ha pasado antes.

PD: Yo no tengo hipoteca aún, básicamente porque con lo que tengo y lo que gano en un curro temporal no me da para pagar un piso y no me voy a endeudar por 40 años cuando no tengo seguro ni si trabajaré el año que viene ni dónde lo haré.

Si desea adquirir un crédito hipotecario bancario, a un interés que no podrá pagar con su salario y acabar en un establecimiento penitenciario, no lo dude: El Banco Hipocritario y Exprimidor es su banco.

Hola, este es mi primer post en el esdlv, aunque llevo bastante tiempo leyéndolo asíduamente, probablemente porque me identifico bastante con muchos de los "Expatriados" que aparecen por aquí.

Yo me hice la firme promesa de no comprar jamás un piso en España mientras los precios fueran tan desorbitados. Ahora vivo en Suiza, y me doy cuenta todavía más de lo descabellada que es la situación en España. Vivo en un apartamento a 3 min andando de mi trabajo (1.5 min pedaleando por el carril habilitado para circular en bici), de cerca de 60 m2, y todo reformado y de la mejor calidad. Pago unos 600 euros al mes, es decir, más o menos lo mismo de lo que pagaba en España por vivir a 15 km de mi trabajo, y cobrando un salario que es 4 o 5 veces mayor que lo que cobraba en España.
Si me da por comprar algo algún día (aunque aquí sólo el 30% de la gente vive en casas de su propiedad), me recomiendan que la hipoteca no supere el 30% de mi salario, y los precios son razonables, sin temores a cracks inmobiliarios.
Cito:"Since 1985, prices of houses and apartments in Switzerland have increased by a mere 1.5% per year, while average CPI inflation was 1.9% and nominal GNP rose by an average of 3.5%."

La próxima semana voy a Madrid para ponerme hasta el culo de tapitas, etc (ahora que puedo ahorrar algo), pero no,gracias, para trabajar y vivir día a día me quedo aquí. No pienso volver a España hasta que retorne a "El Mundo Real", y no ese mundo cuántico donde la gente puede vivir con 1000 euros al mes y todavía comprarse un BMW, un piso e irse de vacaciones todos los años...

Saludos!

relacionado con los que estamos hablando.

http://www.albertonoguera.com/2006/05/siempre-puedo-refinanciar.html

Como dicen los de Vodafone, la vida es móvil. Reza la física para infantes aún no destetados (como muchos querriamos estar viendo a las mamás que andan por ahí y sus mamas), “todo lo que sube tiene que bajar”. Y esto es un axioma, desde el coeficiente del rey, que mucho tuvo que subir con lo bajo que está ahora, hasta el rabo de Nacho Vidal, y pasando, como nos atañe, por la vivienda.

Muchas son las razones para pensar que la vivienda ha de bajar. Trabajando en sendo banco estuve tiempo ha, y los pisos se embargan, ni aval ni niño muerto. Los pisos dan dinero y esto gusta a los afortunados, por tanto, las constructoras, como su nombre indica, más que apostar en carreras de galgos paralímpicos, construyen. Como ya alguien apuntó los tiburones de las finanzas que previamente han invertido en inmuebles (nombre que viene dado por que al que lo compra no le queda ni para los muebles), quieren venderlos, todo esto deriva en un aumento brutal de la oferta. Conclusión, tiene que llegar el momento que el mercado se colapse y los precios bajen.

La gente asediada por acreedores, y letras de todos los alfabetos conocidos opta por el alquiler hasta encontrar un “chollo”. Los sueldos, basandonos en nuestro mentado axioma, como el trabajador no aceptaría una bajada y todo lo que sube tiene que bajar, pues fácil, no suben. Por alguna razón que aún me resulta algo oscura, en España la gente opta antes por comprar el coche que la casa, con lo cual no queda un chavo para el piso hasta la jubilación, aunque supongo que en el fondo es normal, ¿para que quieres vecinos si no tienes coche con que vacilarles? Y todo esto esto más que derivar nos integra en una sociedad en la que baja la demanda de pisos. Conclusión, tiene que llegar el momento que el mercado se colapse y los precios bajen.

Con estas profundas meditaciones entre los vapores etílicos aún persistentes de la ardua noche de ayer y esquivas al jefe decido jadeante que habría sido mejor permanecer en la cama o al menos calladito, pero ya que he escrito “tanto” casi pulsaré publicar comentario.

Lo importante no es saber sino tener el teléfono del que sabe...
http://yyrkoon666.blogspot.com

Yo hace mucho que discuto con los nuncabajistas y todo eso. La principal razon en la que me asiento yo es la historia. El patron de una burbuja es siempre el mismo, y todas explotan.

Si revisamos la famosa crisis de EEUU veremos que tiene un fundamento muy similar.

Lo que mas me jode de tener razon es, como ya he leido por ahi, que los que van a perder son los de siempre, el españolito de a pie. No van a perder dinero ni los bancos, ni los que han especulaado con pisos y se han hecho de oro gracias a ello.

Y yo siempre digo que una cosa muy diferente es lo que tu pides por algo y lo que la gente paga por ello. Llegara un momento en que la piramide inmobiliaria deje de recibir gente por debajo y entonces lo que pides no sera lo que la gente este dispuesta a pagar y ya veremos cuanta puede llegar a ser esa diferencia.

Yo personalmente pefiero gastarmelo en alquiler y tener para irme de vacaciones y algunas otras cosas que me permitan disfrutar mi dia a dia.

Lo sentiré por los pocos que de verdad compran un piso para vivir en él y no para especular. Lo sentiré menos por los que al comprar pensaron "esto dentro de unos años vale el doble". No lo sentiré nada por los que tienen pisos como inversión y no los quieren alquilar "porque los estropean" (como si fuese tan fácil). Me alegraré por los que intentan vender zulos y carboneras por 200.000 Euros y espero que éstos últimos se arruinen, por especuladores y chanchulleros.
No quiero que mis padres me compren el piso, quiero que se lo gasten todo en viajar y vivir a cuerpo de rey, que se lo merecen. No quiero que el del banco me diga "¿quién te avala?" ... a ver, desgraciado, ¿he dejado de pagarte un recibo?, ¿has visto cómo mi nómina crecía un 30% anual en los últimos años?, cada vez que me ves por aquí es para amortizar anticipadamente la visa o parte del préstamo personal. Y tú no me estás "concediendo" una hipoteca, yo te la estoy comprando, porque ese es tu negocio y yo soy tu cliente.
Que se hunda el mercado inmobiliario y detrás todos los bancos!!!!
A ver si de una vez podemos comprar...
Desde el exilio,
Rajunek

Pues yo soy de los que cree en el colapso... pero en el colapso gordo. Me presentaré para empezar, no vaya alguien a creer que yo se algo de esto. Son elucubraciones de cuarto de baño, nada más. Imagínenme como el típico pobrecito que con 40 años sigue en casa de sus progenitores, que en nunca ha tenido que currar para ganarse algo y su mundo está lleno de gominolas.

Pues bien, creo con más bien pocas dudas que el capitalismo tal y como entiende hoy terminará por petar... Y pegará un pedo tan gordo que el que no acabe salpicado de mierda será porque vivia allá donde no llega ni un Mitsubishi Montero.
Y puedo decir que no he tenido que empollar ningun manual de economía para llegar aquí. Con las reglas de tres y el sentido común me basta.
Digamos que es un hecho que el precio de el suelo, y quien dice suelo dice pisos, coches, peras, manzanas, desatascadores... sube más rápido que el sueldo del españolito de a pie (aquí no entra el rey, los políticos, los triunfitos y demás fauna). Si sube más rápido, llegará un momento en el que nadie pueda pagar nada, la gente empezará a plantearse si merece la pena deslomarse 40 horas semanales y el desenlace de la historia va desde la transición civilizada y pacifica hacia un nuevo orden económigo (no me preguntéis cuál), hasta una guerra abierta entre los que controlan la pasta y los que no.

Todo esto no tiene ni pizca de cimentación racional apoyada en la teoría económica contemporanea... Y por supuesto no tiene un plazo, pero que al final, si no cambian las cosas, sucederá... ¡Vamos!

Nos lo vamos a pasar chupi.

...y ya que veo las cosas igual que tu, he decidido no comprarme un piso. Al menos no en Madrid, donde vivo ahora, ni en otras ciudades con precios igual de absurdos. Que no me vengan los nuncabajistas (me flipa la palabra, en serio) con sus teorías, porque yo soy un clásico ejemplo del "hastaaquíhemosllegadismo". Quiero decir, un servidor que tiene un sueldo decente para tal y como están las cosas no se puede permitir comprarse un piso. O si, pero sería un suicidio vital.

Miras, a mi lo que más me importa en esta vida es ser feliz. En serio. Creo que hay pocas cosas más importantes. Y como soy un españolito normal mis chutes de felicidad me los pego saliendo con los colegas a tomar unas cañitas, a cenar con una chica, de viaje una o dos veces al año y poco más. Calidad de vida, vamos. El trabajo es el precio que hay que pagar para comprar esas dosis de felicidad.

Pero supongamos que me quiero comprar una casa. Para vivir. Con un crédito a 30 años tendría que pagar unos 1200 euros al mes de hipoteca, pero ahora vivo en el centro de Madrid en un piso alquilado por 950 euros (compartido, pero pongámonos en el caso de que fuera para mi solo). Hay 250 euros de diferencia, que son los que me gasto en mis cañitas, en ir a cenar fuera y en viajar. Tendría que hipotecar mi felicidad. Y todo para tener un piso en propiedad cuando tenga...65 años!! Y eso sin contar las posibles subidas del euribor, con lo que la letra se dispararía y no me llegaría ni para comer patatas. Que les den!

Esperaré, esperaré a que subasten los pisos de los locos que se meten en un hipoteca pagando el 60% de sus ingresos, porque dentro de poco no podrán pagarlas. Esperaré a que la hipoteca sea el 30% aproximadamente de mis ingresos. Esperaré a descojonarme viendo como se cuelgan cada vez más cartelitos de "Se Vende" en mi barrio (¿alguien se ha fijado en que cada vez hay más, y que duran muuucho más tiempo puestos que hace años?). Lo malo es que cuando todo se vaya a la mierda la recesión nos va a afectar a todos, pero yo por lo menos no estaré ahogado por una hipoteca. Y cuanto antes, mejor, igual la hostia no es tan grande. En fin.

No queda sino batirse

Una cosa que he visto en los comentarios es que el MALO es el USURERO ESPECULADOR, cuando además de esos que les motiva un animo de lucro, tan legítimo como el que le llevó a Gonzo a Alemania, creo que los que han movido más para que lleguemos a esta situación son los gobiernos y los ayuntamientos, por ejemplo.

La manera más rápida de conseguir dinero un ayuntamiento es mediante recalificaciones de terrenos, permisos de obras etc, por eso la concejalía de urbanismo está tan solicitada y la de deportes y cultura no la quiere nadie y se la queda el partido minoritario.

Los sucesivos gobiernos han estado primando la compra de pisos, porque las hipotecas, al contra de los alquileres, están (ahora ya no tanto) subvencionadas por la deducción en el IRPF. Un dinero que se queda el que compra un piso y no llega al resto de la sociedad. Las VPO tan apreciadas, también hace que suba el suelo, puesto que el constructor que no es tonto tiene que recuperar de las viviendas de renta libre los beneficios que no puede conseguir por la venta de unos pisos que por decreto tiene que vender mas barato.

Y luego con el resto de chanchullos entre inmobiliarias, constructores, concejales, etc... si hicieran lo mismo que en Marbella en cualquier ayuntamiento, el que se iba a forrar sería el constructor que se dedicara ha edificar carceles.

Coño! Dos posts, y en los dos tengo bonitas bases para opinar. Si el otro dia inicié como alguien dijo un "mini-Howto" para ver pelis porno gratuitamente en los canales de pago de los hoteles.... les diré que mi vida cambió y despues de viajar un poco... Pues si, me dediqué a la especulación. Y permitidme deciros que de este tema se bastante.

¿En primer lugar Gonzo anda en lo cierto?. Pues según mi opinión creo que va bien encaminado, aunque lamentablemente ESTO NADIE LO PUEDE SABER. Cada uno puede sospechar hacia donde moverá el mercado con mayor o menor probabilidad, pero al final NADIE sabrá que pasará. Muchas cosas sin mucho fundamento se han dicho: "La vivienda seguirá subiendo seguro". Amos a ver....si esto fuera cierto, y la subida batiera la inflación y los tipos de interés, TODOS seguirian comprando ladrillo y permitanme que diga que esto YA no es así.

Yo especulo en futuros sobre índices (Dax, Ibex, Dow, Bund, ...) y hay un dicho típico en bolsa: "El último que apague la luz y pague el recibo". Otro hecho que completa mi razonamiento: Cuando el limpiabotas de Rockefeller le dijo que habia invertido 2 dolares en acciones, Rockefeller lo vendió todo. Dijo que cuando el populacho llega al negocio, es momento de retirarse para que ellos paguen los platos rotos. (Léase Terra, Picking Pack, Telefónica Móviles,...).

En 1998 segun el banco de España, el 93% de las casas estaba ocupado. A dia de hoy sólo el 64%. ¿Que significa? Pues que hay mucha inversión especulativa.

Otro dato: La compra de casas ha sido "financiada" por las medidas fiscales que ayudan a su compra. Además, hay que recordar unos tipos de interés sobre el 2% y una inflación superior. (TIPOS NEGATIVOS!!!!) :D Total, que la gente ha apalancado sus ahorros para generar inversión y retornos positivos.

Resumiendo, y para hacerlo menos técnico:

SUBIDA DE TIPOS para controlar Inflación + Terminar con ayudas fiscales a la compra de pisos + Subida de Tipos de EEUU = Aumento en las hipotecas.

Aumento en las hipotecas + caida de la demanda = Sobreoferta de los inversores altamente apalancados = aumento de morosidad bancaria.

Sobreoferta de viviendas = Bajada = recalculo de las garántias de la hipoteca = menos viviendas para especular y comprar = mas paro inmigrante

....
Si seguimos con un crudo a 75$ con vistas a los 100 $ el barril (Esperad un año y lo vereis)...tenemos un futuro alentador. :D Por cierto, no habeis oido hablar que la economia es cíclica.... :D :D :D

Me despido dejando esta opinión....y deciros que el siguiente foco de inversión "duro" serán las energias.

Saludos.

mov al, 13h
int 10

Yo soy burbujista convencido, es que no hay más que interpretar los datos, y no hace falta ser un megacrack de la economía o saber física cuántica para entenderlos, tan sólo sumar dos y dos.

Veamos, por un lado tenemos que el 18% del PIB se debe al ladrillo, construyendo más viviendas que Alemania, Gran Bretaña y Francia juntas que suman una población de casi 200 millones de habitantes. En concreto en este año se calculan que se construirán 800.000 viviendas nuevas.

Después también tenemos que nuestra deuda externa crece sin freno, aunque con la recuperación de Alemania y Francia, nuestros mayores compradores está mejorando algo, pero aún así sigue siendo negativa.

Además tenemos que nuestra productividad está bajo mínimos, y teniendo en cuenta que ya trabajamos de sol a sol y que la inversión en I+D es casi inexistente, o metemos a nuestros churumbeles a trabajar o hasta los de los países del este nos superan.

Y por último, relacionado con los países del este, para el 2007 nos empiezan a llegar menos fondos desde Europa, así que la obra pública también a tomar por culo.

Y no cuento la subida del barril de petróleo (del que dependemos mucho más que otros países de nuestro entorno) porque tampoco es algo seguro y contrastable, aunque un escenario muy posible.

Ahora veamos las diferentes líneas de acontecimientos que reventarán la burbuja. Como apuntaba muy bien el segundo comentario las subidas del euribor van a pegar muy fuerte, y la mentalidad española es muy cerrada en eso de perder el piso, con lo cual ese será el último gasto que se sacrifique, lo que implica menos tapitas (cierre de bares) menos salidas de vacaciones (cierre de agencias de turismo), menos compra de electrodomésticos, principalmente de línea marrón (ordenadores, televisores, etc...), menos compras en coches (cierre de concesionarios), etc.. en definitiva una recesión en el consumo interno, que es otro de los pilares básicos de nuestra economía, aún se intenta estirar el chicle gracias a la refinanciación, que implica en muchos casos, meter el pago del coche junto a la vivienda lo que hace que efectivamente se pueda bajar la cuota mensual, a cambio de pagar el coche durante unos 10 años más.

El menor consumo implica despidos, despidos implica falta de liquidez, falta de liquidez implica aún menos consumo, lo que implica aún menor liquidez, etc, etc...

Algunos nuncabajistas aún se aferran a la idea ya no de que esto subirá eternamente (al menos ya no se agarran a esa idea absurda fácilmente rabatible mirando datos históricos del precio de la vivienda) sino que se agarran al mantenimiento o bajada progresiva de los precios debido a que los especuladores no venderán porque eso le supondrá pérdidas, hay dos fallos de concepto en esa idea que ahora explicaré.

La primera es la del mantenimiento de la vivienda, una vivienda aunque se use como inversión no es como las acciones, que aunque bajen, no te cuestan nada, y si al fin al cabo la empresa va bien, te puede dar incluso beneficios al final del año, mantener una casa cuesta dinero en cuestión de impuestos y si es un piso añádele comunidad y futuras derramas, sin contar el envejecimiento del mismo. Recordemos igualmente que el especulador mete el dinero en vivienda no para sacar beneficios a largo plazo sino a medio o corto, y si efectivamente algunos empiezan a vender arrastrarán a muchos otro con tal de no perder aún más.

Otro fallo de esa idea es pensar que el especulador paga el taco de la vivienda al completo, muchas veces eso no es así, una táctica especuladora muy habitual es la de pasapisero, consiste en pagar la entrada de una vivienda, digamos que pagan 18000 euros sobre un precio inicial de 200.000 euros, pongamos que se lo vende a otro que ha llegado más tarde por 220.000 euros, éste lo que hace es devolverle la entrada más el sobreprecio que le ha puesto 18000+20000, este segundo especulador a su vez vende por 250.000 así que recibe 38000+50000, hay pisos que antes de escriturarse pasan hasta tres veces de manos. ¿Problema?, si un especulador no encuentra un pepito que se lo compre, se encontrará con que tendrá que escriturar, con los gastos que eso acarrea, si tiene el taco puede pagarlo de una vez, pero la cancelación de la hipoteca son un 1% del total, lo cual hace que tenga que poner aún más taco.

Aún dando por válido el argumento de que la gente mantendría las casas vacías en espera de un repunte de los precios, se produciría otra catástrofe y es, si nadie compra y nadie vende, ¿para que leche se hacen 800.000 viviendas al año?, imaginaros sólamente que se construyera la mitad para el 2007, ¿cuantos albañiles, fontaneros, electricistas... se irían al paro? ¿que pasarían con las industrias auxiliares como cementeras, transportes, gruas, etc...?, volvemos al mismo escenario, paro, menos consumo y recesión.

Otro efecto colateral de tener metido el dinero en ladrillo es que es dinero que no circula, tú no compras bienes con ladrillo sino con dinero líquido, dinero enterrado en pisos, dinero que no circula y que no produce riqueza, parecido a que todos nosotros en vez de gastarnos la pasta nos dedicásemos a acaparar, al final todos los posibles finales conllevan a lo mismo, menor consumo interno y crisis galopante.

Y aún tengo otro argumento que apoya que las casa bajarán, y es la propia subida del euribor, imaginemos que tenemos a alguien con un sueldo de 1000 euros que llevado a los límites, piensa dedicar el 100% de sus ingresos a la compra de vivienda, teniendo en cuenta un tipo de interés del 3% y una hipoteca a 35 años tenemos que la vivienda más cara que puede comprarse es de 260.000 euros,con un tipo de interés del 5% lo máximo a lo que puede aspirar es a una casa de 200.000 euros, si cambias la hipoteca de 35 a 50, tampoco es que puedas aspirar a mucho más, como mucho a una vivienda de 220.000 euros, esto es, o bajas el precio, o nadie te compra simplemente porque no les llega el sueldo, no quiero ni imaginarme si llega a un 6% o 7%, escenario muy posible si Alemania sigue tirando del carro.

No quiero olvidarme de la posible quiebra de varias cajas de ahorros, aunque siempre se dice que "la banca nunca pierde" en verdad, con una nueva ley que salió hace poco que permite a un ciudadano declararse en bacarrota, puede que esa frase deje de ser siempre verdad, esa nueva ley permite a un ciudadano declararse en bancarrota, lo cual permite no tener que hacer frente a las deudas durante cinco años, eso sí, durante cinco años no podrá pedir créditos, tener cuentas bancarias, cobrar más del SMI o tener bienes a su nombre, pues le serían embargados, sin embargo pasados esos cinco años su deuda sería "olvidada" (no estoy seguro de que la ley sea así exactamente, pero en varios términos es correcta), esto dejaría a los bancos con el culo al aire y en muchos casos con una vivienda devaluada que al ser subastada valdría aún menos, no sólo porque poca gente puede pagar el precio a tocateja, sino que los propios subasteros se ponen de acuerdo para poner el precio a su gusto.

En fin, pintan bastos para España, el precio de la vivienda ya ha bajado en EE.UU. y Australia, en G.B. sí que sucedió lo que algunos nuncabajistas presuponen para España, el mantenimiento de los precios, pero allí no hubo crisis económica (su economía no se basa en el ladrillo) y su Banco Central bajó los tipos para recalentar la economía. dos hechos que aquí no se producirán ni de coña.

En fin, espero que el tocho no os haya aburrido :-)

FDO. ER_MELENAS

Hace ya algún tiempo, en este mismo pantano "Ya decía yo" que el precio de la vivienda rozaba lo obsceno. Y soy de la misma opinión, dentro de no mucho tiempo llegará el gran batacazo, los bancos parecerán inmoviliarias por la cantidad de pisos embargados que tendrán que subastar y la mala leche alcanzará cotas elevadas.
Hay ya un síntoma claro, dichos bancos están denegando créditos hipotecários tan a largo plazo como antes, ya lo ven venir. A mi nadie me quita de la cabeza que es mejor centrarse en alquileres, así cuando te canses de una ciudad o simplemente te salga trabajo en otra siempre podrás moverte con más libertad.

Kalgash
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Mal de muchos ..... epidemia

Las 800.000 viviendas que se construyen este año en España, más que en varios países europeos juntos, suena a más descabellado de lo que es en realidad.

Es cierto que hay una burbuja y que va a explotar, pero a quien le va a explotar es a los pequeños inversores, a los que han hecho un dinero a base de comprar sobre plano y revender, y que ahora tienen una o varias viviendas que no saben qué hacer con ellas y, en algunos casos, cómo van a terminar de pagarlas.

He trabajado 3 años como captador inmobiliario. Lo dejé hace un par de años. Cuando empecé, era casi imposible encontrar un cartel de SE VENDE, y me tenía que buscar la vida preguntando en las tiendas de barrio. Ahora, estés donde estés, miras a tu alrededor y te encuentras de 5 a 20 carteles: estamos hablando de una población de la costa.

Los que construyen 800.000 viviendas no son pequeños inversores. Son grandes, y esos no juegan a la lotería. ¿Por qué se construye tanto? Muy sencillo:

- Porque se esperan 800.000 familias extranjeras en 5 años, y éste es un dato real, contrastable y que irá en aumento en cuanto se estabilicen los precios, algo que ya ha sucedido. En la costa siguen abriendo nuevas inmobiliarias que se dedican exclusivamente a este tipo de comprador, mediante convenios con otras inmobiliarias de sus países de origen, pagando estancias y vuelos, y otras estrategias comerciales. No cubren el total, pero garantizan la venta de una buena parte de lo que se construye. Como la mayoría de los que llegan no fijan su residencia legal aquí, la población aumenta sin aumentar, y los que se resienten son los servicios.

- Porque circula una cantidad de muchísimos ceros en dinero negro: no sólo el que procede de actividades delictivas, que ha construido macro-urbanizaciones enteras, sino el que procede de las ganancias de dichas ventas. He estado en escrituras de venta de pisos nuevecitos, y el fajo de billetes que se ponía en la mesa del notario te animaba a llevar un pistolón la próxima vez, si no fuera porque el que lo recoge seguramente tenía un pistolón el doble de grande. De esta forma, se blanqueaba dinero pero, a la vez, se generaba nuevo dinero negro. Este dinero negro vale igual a efectos del día a día que tenerlo en forma de ladrillos. Ninguno se puede usar, reviente o no reviente la burbuja, así que es preferible tenerlo blanco y en ladrillos, recuperándolo poco a poco, que mantenerlo debajo de la alfombra. Son ganancias sobre las ganancias, así que no hay prisa.

santosrios

Como decía mi madre:

Un día sombrío amanecerá para los [que se creen] dioses...

( Ein düst'rer Tag dämmert den Göttern )

Me alegra que alguien ya haya comentado que la Economía tome prestados conceptos de otras áreas del saber para vendernos sus "verdades" como si de una ciencia al uso se tratara.

Por otra parte, me tomo la libertad de recordarle a Herr Gonzo que repase algunos conceptos que parece que tiene algo oxidadillos de Física y de Mecánica Cuántica, aunque muy posiblemente se haya tomado algunas libertades para hacer más hilarante su última entrada.

v. gr.

1. El trabajo de Einstein no es exactamente "Física Clásica" aunque se pueda acoplar sin demasiados problemas a esta corriente. No obstante, reconozco que hay clasificaciones de la Física que incluyen las teorías relativistas en el marco de la Física Clásica. (i.e. Electrodinámica Clásica). Hoy en día, para evitar problemas a veces se engloba en el marco de un término ambiguo conocido como "Física Moderna" No obstante, tampoco voy a discutir mucho al respecto.

2. La física Cuántica no escapa totalmente a la razón; en tal caso no sería una ciencia. No obstante, coincido en que desafían al sentido común y que es un campo fascinante y quien lo estudia se ha de enfrentar a profundos problemas filosóficos, matemáticos y experimentales.

3. Es posible proyectar un edificio contra una placa fotográfica; basta con adoptar el sistema de referencia adecuado.

4. Lo de que una casa no pueda pasar por una ranura es discutible:
a) por el tamaño de la casa y de la ranura; b) porque en teoría la mecánica cuántica no lo prohíbe si bien establece que es MUY difícil que esto ocurra.

5. Estoy de acuerdo en que no tiene sentido hablar del spin de un ladrillo, una calabaza, etc... Aunque sería interesante reflexionar en las verdaderas razones por las que no puede ser así...

6. Schrödinger no habló de ningún experimento mental de un piso, pero se podría diseñar un experimento mental análogo al del gato de idem con un piso... (i.e. un piso aislado en una inmensa caja negra a prueba total de bomba que tiene un dispositivo cuántico que puede adoptar dos posibles estados, uno de los cuales activa una bomba que destruye el edificio y el otro mantiene el detonador sin activar...)

Más madera: la burbuja de los tulipanes en Holanda.

Si preferís leerlo en inglés, la historia está muy bien descrita (mejor de lo que sé hacerlo yo, seguro) en "Extraordinary Popular Delusions and the Madness of Crowds", de Charles MacKay (también describe otras burbujas y timos), y en la Wikipedia.

Dicho esto...

A finales del siglo XVI, a alguien se le ocurrió llevar unos tulipanes a los Países Bajos, y se convirtieron en un símbolo de distinción, sobre todo a partir de que consiguieran cultivarlos en el clima de allí.

Pronto empezaron a cultivarse más y más tulipanes de tipos cada vez más diversos, y los tulipanes estaban cada vez más apreciados. Uno podía comprar varios bulbos y luego vender cada tulipán por el mismo precio que le habían costado todos los bulbos.

Alguna gente empezó incluso a vender tulipanes cuyos bulbos acababa de plantar... o incluso tulipanes cuyos bulbos aún no había comprado: o sea, hacían un contrato por el que el comprador se comprometía a comprar los tulipanes cuando éstos hubieran crecido a un precio fijado de antemano.

Y el sistema funcionaba, porque los precios crecían, y crecían, y aunque uno comprara un bulbo por 500 florines y tuviera un apuro y no pudiera esperar a vender el tulipán por 4.500, podía vender el bulbo por 600.

Pero llegó el momento en que los precios dejaron de crecer tanto, porque había menos gente que se podía permitir esos precios (o que estaba dispuesta a pagarlos), y mucha gente se encontró con que habían firmado un contrato por el que tenían que comprar tulipanes por un precio muy superior al de mercado. Más tarde, otros se encontraron con que los compradores les ofrecían menos por los tulipanes que lo que les habían costado los bulbos.

Así que se armó la marimorena.

ooOoo

No estableceré el obvio paralelismo (vosotros sois suficientemente inteligentes para hacerlo vosotros mismos), pero ya me diréis si no llegará el momento en España en el que la gente que quiera vender un piso se encontrará con que nadie le ofrece más de lo que ellos han pagado. Sobre todo teniendo en cuenta que la gente prefiere el piso nuevo (que además es más barato) al piso usado...

Si excelente es la entrada de Gonzo, muy buenas son las demás entradas. Es un post que tiene un nivel buenisimo.

Con vuestro permiso, me voy a tomar un par de horitas de descanso antes de aportar mi pequeño granito de arena. ¿Alguien puede decirme si hay límite en la longitud de los comentarios?

El globo inmobiliario se pinchó hace meses, lo que pasa es que su inercia, la cantidad de dinero que mueve, es tan grande que pasa tiempo hasta que comienza a desinflarse. Ahora el problema es la aceleración que alcance ese desinflado (puede ser tanta que parecerá un estallido).

Algunos sintomas que al menos en las respuestas leidas no se han comentado:

-Han dejado de abrirse inmobiliarias (durante años se abrian como rosquillas por todas partes) la demanda ya no crece, no existe o el pastel no dá para tanto agente, en realidad lo que se abre ahora son...

-Agencias financieras de renegociacion de hipotecas!!! Esto es alucinante: solucione sus deudas... endeudandose más. Aparecen por todas las esquinas ¿para eso si que hay demanda?... y estan a todas horas en la tele, mira, como los...

-Creditos faciles y rapidos ( a intereses "dificiles" y lentos). Huy, huy, huy.... la gente no está llegando a fin de mes y eso que el euribor acaba de empezar a hacer mella. ¿O quiza son para invertir en...

-Las inmobiliarias salen a bolsa. ¿mande?. Porqué empresas con esos beneficios habrian de repartirlos, ¿falta de liquidez?. Venga ya!. Estos quieren que el estallido burbujil no les pille con SU dinero en el aire, alguien se acuerda de las puntocom...

y hay más pistas... no hace falta abrir ningún bicho para leerle las entrañas.

La crisis puede ser brutal. "Afortunadamente" (y por contra a lo que muchos piensan) buena parte del impacto lo absorveran los emigrantes con poco arraigo que ante la crisis optaran por volver a su pais. Los de aquí habrá que volver en pensar en currelar en la obra o de camarero o en el campo...

Será brutal pero sana y necesaria, leñe, es necesario que este pais vuelva al Mundo Real (TM)

"Si ves a todo el mundo meterse en el fango, quizá sea el momento de estudiar las alternativas"
Esta frase me recuerda al comentario de uno de esos tíos profesionales que juegan en bolsa despues de una brutal caida hace... puf no se, unos años:
Cuando el portero de tu casa te comenta que ha comprado acciones... es el momento de vender todo lo que tengas.

Magnífico post, bueno, en la línea de todos los de ESDLV.
Tengo 26 años y de momento ni me planteo comprar una vivienda con estos precios. ¿Hay alguna estimación de qué porcentaje podrían llegar a bajar?
¿Y cuánto tiempo?

Gracias.

Bloggingg

No se si es por la especulacion urbanistica, el dinero negro, por las ayudas de la UE o por el turismo y en menor medida la gestion empresarial española......pero se ha generado riqueza en España.

A dia de hoy, y comparado con hace 25 años, el paro se ha estabilizado, la economia crece, la gente en general vive bien, comparado con la generacion de mis viejos las espectativas y aspiraciones son buenas.
El que mas y el que menos, viaja fuera, tiene un coche, se va de compras al H&M o al corte inglé y algunos incluso tienen un piso!.
Todo el mundo se queja de los precios de los pisos, pero todo el mundo al final se lo compra(hablo de la mayoria)o a intentado hacerse con uno.
Si la compra venta de pisos es algo que funciona en España y genera riqueza, porque no "fabricar" pisos? igual que la BMW fabrica coches.

Algun dia se tiene que acabar? no, mientras la gente aspire a comprarse otro piso.
Quien no conoce a alguien que ha vendido su piso para pillarse uno mejor? siempre se compraran pisos, los que se han comprado un piso ahora, tendrán una remesa de nuevos compradores en breve(9 meses) que dentro de 20 años será un nuevo comprador. Los inmigrantes tardan en hacerse con un piso, pero tambien compran, probablemente el piso pequeño que os comprasteis y que ahora cambiais por uno mas grande o para esos especuladores que tienen 3 o 4 pisos que pondran en alquiler para los inmigrantes sin piso.

Esto es una maquinaria, es una empresa de fabricacion de pisos. Y que engrasandola podemos tirar muchos años mas, hasta tener lo mismo que en Europa(mas o menos el doble de casas)
Los que estan jodiendo todo son los que especulan con los terrenos, los ayuntamientos y otros ladronzuelos. Sin ir mas lejos acaban de hacer una promocion de pisos en mi pueblo para jovenes, gracias al ayuntamiento que ha regalado-cedido el terreno para las viviendas, los pisos cuestan 100.000€, es decir la mitad que el vecino de enfrente.

Solo hace falta mas gente que compre pisos, luego los pisos se llenan de muebles, de ADSL, de lavadoras,tv.... de todas las cosas que producimos el resto directa o indirectamente en nuestros puestos de trabajo.
Cada nuevo piso es mejor para todos.

Si hay una burbuja o no, no lo se, pero nadie puede negar que hasta que llegue ese momento una gran mayoria esta engordando.

La verdad es que este post me motivó para buscar las cifras que puedan demostrar que Gonzo se equivoca, o que tiene razón. Y por desgracia, tiene demasiada razón. Teniendo el cuenta el precio de la vivienda, los tipos de interés y el salario medio, es un suicidio pase lo que pase con los precios.

Los detalles aquí:

http://sildraug.blogspot.com/2006/09/con-el-ladrillo-me-har-rico.html

Caballeros: les tengo la solución. En lugar de emigar al Norte europeo... emigren a México.

Como solución, debo decir, es muy pobre, pero tiene ventajas que no tienen otras soluciones: la vida es más barata. Por lo que ustedes se compran un pisito de 90 metros cuadrados en Madrid, les consigo una preciosa residencia de 220 metros cuadrados en Guadalajara, Jalisco México, I'ñor...

Un ejemplo rápido. Un piso de 97 metros cuadrados en Fuenlabrada cuesta unos 245000 euros de contado. En pesos, eso equivale a 3600000 morlacos. Con esa cantidad, ustedes obtendrían un precioso departamento de lujo de 120 mts2, tres recámaras, cocina integral, sala, comedor, terraza, jardín, totalmente amueblado, cuarto de servicio, cuarto de lavado, garaje para 3 autos, portón eléctrico, junto al Bosque de los Colomos en una de las zonas más exclusivas de la ciudad, la colonia Providencia. Además les costaría sólo 2800000, con lo que les sobran 800000 para comprarse los tres autos necesarios para llenar el garaje. Como oferta especial les incluyo un televisor de 56 pulgadas para que se entretengan cuando no hay nada qué hacer.

El único defecto que ese departamento tiene es que serìan ustedes vecinos míos (jeje...) lo cual no sería tanto problema, si tomamos en cuenta que me voy en febrero a Canadá para soplarme un mìnimo de seis meses dando clases de historia en las heladas y paradójicamente cálidas tierras quebequenses...

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Jack Maybrick.
Presidente del Comité a Favor de que Gonzo Cuelgue las Psicofonías de su Vecina.
42 Metros Bajo Tierra

A los que, como yo, andamos en los treinta y pico la crisis que se avecina no deberia pillarnos por sorpresa ya que no hace tanto España sufrió una profunda crisis económica.Corría 1982 cuando el PSOE ganó las elecciones "por goleada", entre el 1982 y 1986 el gobierno, con un amplio respaldo social (prácticamente un cheque en blanco) puso en marcha una serie de reformas que la UCD no pudo realizar por no tener base electoral y porque sus prioridades, en plena transición, con ETA matando 100 personas al año y los cuarteles armando "ruido de sables" eran otras.Estas reformas (reconversión industrial, descentralización etc), junto con la entrada del dinero europeo en a partir de 1986 y curiosamente unos años de buenas cosechas (algún periodista decia irónicamente que el mayor logro de Felipe Gonzalez habia sido acabar con la "pertínaz sequía" franquista) provocaron un crecimiento espectacular de la economía española. Pues si, entre 1985 y 1990 se vivieron en España años de bonanza, el dinero corría a raudales aumentando el consumo, la riqueza familiar, aumentando la recaudación pública y disminuyendo sensiblemente el paro.Todo este dinero trajo nuevas infrastructuras (carreteras, aeropuertos, trenes), se abrieron universidades y mejoraron los hospitales, se pagó el proceso de descentralizacion que, aunque necesario, había costado caro. Pero en este periodo tambien aumento la inflación, la corrupción y las desigualdades entre ricos y pobres. Aunque algunos no os lo creais en este periodo tambien tuvimos nuestra burbuja inmobiliaria. Yo tendría 17 años pero recuerdo como si fuera ayer un artículo de Vicente Verdú titulado "Riqueza inútil" en el que el autor ironizaba sobre un pobre empleado conocido suyo que, envanecido por la subida de los precios de la propiedad, contaba a todo el mundo que su piso valia "dieciseis quilos" y que empezo ir a comer al hotel Plaza en Madrid porque un hombre cuyo piso valia "dieciocho quilos" (las subidas eran, como hoy, casi mensuales) podía permitirse almorzar "ensalada tibia de berros con salsa de arándanos". Pues si, los pisos subían de precio igual que hoy, las calles se llenaron de coches caros (una amiga de mi hermana celebraba el BMW recién adquirido por su padre diciendo "yo nunca me compraría un Renault, es de lo mas vulgar", en aquellos días eran BMWs y Mercedes, hoy son Touaregs y Cayennes...), la gente comenzaba a salir de vacaciones y las clases medias mandaban a sus hijos en masa a "aprender ingles" a Irlanda o Inglaterrra y mientras tanto la cultura del pelotazo creaba un nuevo vocabulario y las clases medias invertian en bolsa y hablaban de OPAs hostiles como el que habla del tiempo... incluso el ministro de economía decia "España es el pais del mundo donde mas fácil resulta hacerse millonario". Eran años de locura, el resto del mundo en crisis y España gastando a manos llenas, el canciller Kohl amenazaba con "romper el espinazo de España" (sic) si seguiamos gastando en celebraciones el dinero que no teniamos (es decir el que nos estaba dando Europa en forma de ayudas y fondos varios) ¿Qué sucedió después? Bueno, casi todos los paises desarrollados habían entrado en crisis en 1990 o 1991, el gobierno español intentó estirar el exito economico y capitalizar los fastos del 92, sin embargo las crisis no entienden de intereses electorarles y España se despertó del 1992 como de una resaca... se necesitaron tres devaluaciones para recuperar la competitividad perdida por la reciente inflación y dejar a la peseta "a salvo" de ataques especulativos (si, los mismitos que echaron a la libra del Sistema Monetario Europeo) y España empezo a pagar, con intereses, la factura de los años de dispendio. Entre el 1993 y 1996 se fueron destapando un sinfín de casos de corrupcion, aumento el paro y se cerraban, segun decía Aznar desde la oposicion "cien empresas al dia", los precios de los pisos experimentaron bajadas reales y nominales, y se podian comprar de saldo "apartamentos en Torrevieja, Alicante". En otras palabras, España crecio mucho durante cinco años y pago una fuerte factura durante tres (incluyendo, como dije, tres devaluaciones de la peseta, totalizando un 20 de perdida de riqueza)... A da de hoy España ha estado creciendo durante trece (repito, ¡¡¡trece!!!) años consecutivos... ¿¿¿¿Cómo será de grande la factura que tendremos que pagar????
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Quiero morir mientras duermo, como mi abuelo, y no gritando aterrorizado, como sus pasajeros

Uno de mis trabajo es relacionado directamente con este rollo. Llevo trece años en esto y creo que se un poco de que hablo. Ya no se vende tanto como antes, la bajada se esta empezando a notar. Los precios han subido a un nivel que solo pueden pagar los que han vendido en Barcelona y con el resto se pueden comprar un piso en la perifera mas barato (ya no tanto). He visto como en estos trece años un piso que antes se vendia por 8.000.000 de las antiguas pesetas, ahora se vende por 45.000.000. La gente huye de la ciudad buscando calidad de vida y precios baratos, la vida en la gran urbe es insostenible y ademas mala. Aquí todo es mas tranquilo, y las relaciones humanas, a todos niveles, mejor. Tambien lo que antes era un pueblo, ahora es una pequeña ciudad, y los servicios no estan a la altura porque casi heos triplicado la poblacion en diez años. Aun asi, el cielo aquí es azul y puedes cruzar la calle casi sin mirar. Soy barcelonés, de aquellos que considera su ciudad su patria, y también de aquellos fueron pioneros en el gran exodo. Ahora en mi antiguo barrio está lleno de inmigrantes, mano de obra barata para la industria hotelera y que viven 10 en cada piso para poder pagar los alquileres astronómicos. Barcelona se ha convertido un parque tematico de Gaudí, solo para turistas y los pijos que se pueden mantener el lujo de vivir en la ciudad con todos los gastos que eso conlleva. Por culpa de unos politicos ineptos y corruptos, que se han gastado el dinero en olimpidas, forums y demas fantochadas, en lugar de mejorar la calidad de vida de los ciudadanos, nos obligo a mi madre, separada con dos hijos, a buscarse la vida fuera de la ciudad, como mucha gente, sobretodo joven han hecho detrás de nosotros, dejando atras amigos, familia, y toda una vida. Cuando veo los spots del ayuntamiento: Barcelona posa't guapa, viu Barcelona, etc..me dan ganas de vomitar.
Ahora mismo, lo que mas se vende son pisos de 2 habitaciones sobre los 35 millones. Hipotecas a 40 años, casi nada, pero dentro de lo que cabe, aun pagable. Hecho la culpa a los politicos, pero tambien he de comentar que una inmensa parte de la culpa la tenemos nosotros mismos. Un ejemplo caro es que la segunda mano es casi un 20% mas caro que la obra nueva. La gente actua diciendo: si mi vecino ha vendido por 35 millones, y mi piso es igual pero tiene aire acondicionado, toldos, y está pintado de azul, el mio vale 40 (no estoy exagerando, eso me lo encuentro cada dia). Aqui han sacado tajada todos. Desde el ayuntamiento, con las licencias de obras, y los IBI añadidos que cobrará a los nuevos propietarios de las nuevas zonas, los bancos, que aparte de los intereses, sacan gran tajada de las comisiones de apertura, exageradamente abusivas, y también, y estos principalmente, los propietarios de terreno urbanizable, que han sacado unos rendimientos extraordinarios sin casi coste ni esfuerzo que después van a para directamente a la repercusión por vivienda construida. Una práctica que también quiero comentar, y que tambien ha contribuido a aumentar directamente el precio, son los que se dedican a comprar sobre plano, y luego revenden antes de escriturar aumentando el precio, y pidiendo esa diferencia al que compra en negro. Y esos no son grandes constructoras, ni politicos, son particulares. Beneficio limpio de polvo y paja sin ningun esfuerzo. En cuanto a los compradores hay de todo. Hay muchos, muchos que te vienen con un sueldo de 1200€, con un Audi A3 financiado a 10 años, la tarjeta a tope, un prestamo del viaje a las Seychelles, te piden ponerlo todo en la hipoteca a 40 años, mas los gastos y 6000 € mas para amueblar a todo meter el piso. Con esos yo me hago la apuesta personalmente, de cunado volverán poniendo el piso en venta porque se divorcian. Hay poca gente, muy poca, que se haya sacrificado, haya ahorrado durante años para poder dar casi 3/4 partes del valor del piso, y esto existe, y lo han conseguido con sacrificio, con un sueldo normal, y con mucho merito, por la sociedad consumista en la que vivimos.
Total, que un periodo de bonanza de casi 13 años, si se hubiese gestionado bien, quizás hubiese durado 20 años mas. A veces pienso que entre todos nos hemos cargado a la vaca, de tanto ordeñarla.
Felicidades por tu página, es genial.

Bueno, ya sabemos cómo van a solucionar las familias españolas sus problemas con el impago de las hipotecas: http://www.elpais.es/articulo/economia/matrimonio/logra/rebajar/deuda/declararse/quiebra/elpporeco/20060929elpepieco_12/Tes/

Ahora lo que va a pasar es que los bancos y cajas van a quebrar. Puede que sí sea una buena idea sacar uno el dinero que tenga en el banco.

PS: ¿será casualidad que esta ley se haya aprobado a finales del 2004, cuando el famoso pinchazo se estaba empezando a prever? ¿Así es como los gobiernos esperan hacer frente a una eventual crisis de impagos? ¿Provocando la quiebra del sistema financiero, antes que el de los particulares? ¿Saben en lo que se han metido???

Hallo Gonzo !

Ante todo, aunque sea una reiteración de lo ya sabido, decirte lo buena que es tu página! Tenía que decirlo, lo cortés no quita lo caliente. Pues ahora al grano. Soy una física emigrada en Berlín donde desde hace unos añitos estoy intentando dilucidar si el ladrillo tiene spin entero, semientero, no sabe-no contesta o ninguna de las anteriores. Bueno, hago algo parecido, pero no vamos a entrar en detalles, que me da de comer y con la comida no se juega a no ser que sea nata o chocolate ;-) Sólo quería hacer una sugestión, quizás para un futura columna en esta página guarra, jejeje, acerca del doble juego que da el vocabulario “técnico”. Sin intentar comparar a la cantidad de palabras con doble sentido que tenéis los ingenieros industriales (a saber qué haréis con las bielas, poleas, con mecanismos de n brazos, etc, etc...) los físicos tampoco andamos muy detrás. A ver, tenemos excitaciones y también excitones, vibraciones, acoplos, degeneraciones, aberraciones, condensado de Bose-Einstein (que no es más que una forma fina de decir orgía cuántica), apareamientos.... Culos y tetas no hay muchos, que somos pocas chicas en este mundillo ;-) Y tampoco muy demandadas, la verdad. La semana que viene los físicos que hacemos como que trabajamos en teutolandia emigramos en masa, aún no se sabe por qué extraña razón, a Regensperry. Durante una semana tu hábitat se convertirá probablemente en un lugar de depravados que sólo piensan en excitarse y andar soltando electrones por ahí. Bueno, probablemente los alemanes no, que eso de excitarse está mal visto... Ya sabes cómo se gastan los teutones esto del humor. Aún me sigo preguntando cómo es posible sobrevivir en este país de humoristas profesionales !
En fin, poco más aparte de avisarte del aluvión de testosterona/feromonas/estrógenos a los que estarás sometido en breves. Muchas gracias por tu página. Aunque suene a tópico me ha hecho reir (reir, sí, no sonreir, reirme hasta que se me caen las lágrimas) después de bastante tiempo de “invierno berlinés” :-D
Por cierto, alguna sugerencia de una buena birrería, uséase, lugar donde se sirven birras, en Regensperry??

Besos y a seguir así!!

No os preocupeis. Esto es sólo la punta del Iceberg. Y, por supuesto, no te creas NINGÚN DATO que te digan medios de comunicación ni “los expertos”. El precio de los pisos no aterrizará suavemente ni se estabilizará, sino que se vendrá abajo de una manera rápida y violenta (esto lo empezaremos a ver a partir del 2º Semestre).Así pues, quien desee comprar, QUE NO COMPRE hasta que todo este tenderete estalle (que estallará)., Se ahorrará muchísimo dinero.Además, recomiendo encarecidamente no tener demasiados ahorros concentrados en una misma Entidad >Bnacaria, por si las moscas. La hostia será de órdago y padre y muy señor mío. Un saludo.
03 abril, 2007 23:42